ვახტანგ გორგასალი, დუზ არ გორგასალ!!!

ქართლის დამოუკიდებლობისთვის მებრძოლი მეფე, რომლის შესახე ძირითადად მითები და ლეგენდებია(მითები და ლეგედები,რჩეულებზე იქმნებოდა მხოლოდ) ჯუანშერის "ცხორვება ვახტანგ გორგასლისა" და ფავსტოს ბუზანდის ირანელებთან ბრძოლაა მისი მეფობის შესახებ წყარო...

ვინ როგორ აფასებთ ვახტანგს???

sparrow

ვახტანგის შესაფასებლად ჯერ ერთი წყაროო უნდა გვქონდეს სანდო, წესიერი და არა ჯუანშერისნაირი მეზღაპრე :)
თუმცა ი ნა ტომ სპასიბა
რც შეეხება ვახტანგს
უდაოდ ძლიერი პიროვნება იყო და შესაბამისად მეფეც!
ქართული ეკლესიის ავტოკეფალია
თვითონ საეკლესიო რეფორმა
ადმინისტრაციული რეფორმა
ბავშვობაში ძალიან ვხალისობდი კირიონზე და მასთან დაკავშირებულ ეპიზოდზე, ნუ აქაც ვხედავთ მისი ხასიათის სიმტკიცეს :)
და მერე უკვე ჩრდილო-კავკასიაში ლაშქრობა
თუმცა მანამდე მირდატის მკვლელობა
ვახტანგის დის გატაცება
დედასთან ერთად ბაბუასთან გაქცევა,რომლის სახელს ღმერთმა იცის რატომ ვერ ვიხსენებ
მერე ბაბუასთან დაკავშირებული მთელი ამბები
გვიანია და ცოტა წერა მეზარება,არადა მინდა :უსერ:
xo და მერე უკვე ვახტანგის ჩრ-ში ლაშქრობა , დარბევა დის გათავისუფლება , ალაფის წამოღება და როგორც ჩემმა ლექტორმა მითხრა აქ გამოაჩინა მან ძალიან დიდი დიპლომატიური ნიჭი,როდესაც ეს ნადავლი ზუსტად შუაზე გაუყოო და გაუგზავნა შაჰს :D

მეფე-ბერსერკერი..... მეფე -უზაბარი
ვერვოლფი..

მაგის ანალოგი (ნუ რაც შემირჩენილია წერით წყაროებში.... ) არ გვყოლია

This post has been edited by UZUL on 12 Sep 2007, 03:59

რავა ყველაზე მასე იძახი, კომუნისტების დროინდელი თამადასავით? :lol:

bato-bato
კირიონი თუ მიქაელი? :P

sparrow
ჯერ საათს შხედე და დანარჩენიც რომ არ შემეშალა არ გიკვირს? :D
უფ კიდევ კაი თქვი, თორემ ...
ხო ხალხო მიქაელი
შემეშალა :D

ჯუანშერი მეზღაპრე ყოფილა,
ლეონტი მროველი მატყუარა,
ხალხო აბა კორიუნის გჯერათ - მაშტოცმა შეუქმნაო ქართველებს ანბანი?
გამაგიჟებთ....

basa-ttt

აბა შენ გჯერა რომ...
ფარნავაზმა განძI იპოვა და ისე დაამარცხა აზო? მანამდე კი ალექსანდრე მაკედონელმა ილაშქრა ქართლში???
ვახტანგ გორგასალმა კი ბიზანტია დააჩოქა და კონსტანტინოპოლის აღებაც კი შეეძლო? :) 2-40 იყო სიმაღლეში, გაქცეულ ირემს ეწეოდა,აღმარსი ხენს ზურგზე მოიგდებდა და ისე ადიოდა და ასე შემდეგ და ასე შემდეგ? :D
არის რეალობა რაღაცა,მარა ყველაფერი დასაჯერებელი არააა....
ეგრე ლეონტი მროველს თუ დავუჯერეთ,მირიანი იყო სპარსელი და სამემკვიდრეოდ ერგო,ირანის შაჰის გარდაცვალების შემდეგ,შუამდინარეთი! აზერბაიჯანი და ა.შ.. გჯერა? რო ქართლის მეფე ფლობდა მთელ შუამდინარეთს? :D
ეგრე არაა დასაჯერებელი კიდე ბევრი რამე... და იგივე კორიუნისა და მესროპას შესახებ :P
bato-bato
საათს რა აზრი აქ :D ისტორიკოსს არ შეეშლებოდა :D დიპლომატ :givi:

tadzreuli

ხყმრობ???
რა იერუსალიმი? რა წარმართებისგან განთავისუფლება?
წყარო გააქ ამის დამადასტურებელი? :D

This post has been edited by sparrow on 7 May 2008, 21:50

ყველაზე საინტერესო ფაქტი ამ ადამიანის მოღვაწეობაზე არის ის რომ მონოფიზიტი იყო და ქართილ-სომხური ეკლესია გააერთიანა და ესეთი სახით 7 საუკუნემდე იარსება..

ნუ მართალია ბევრი წყარო და ზუსტი ისტორიული მონაცემი არ გვაქვს ამ მეფეზე მითებსა და ლეგენდებს თუ არ ჩავთვლით :)

მაგრამ მე მაინც ყოველთვის წარმომიდგენია იმდროინდელ პატრიოტ ძლიერ მეფედ

თუნდაც ის ფაქტი რომ წარმართები გააძევა საქართველოდან და სამუდამოდ ჩაკეტა დარიალი
+
როდესაც ევროპა წარმართი იყო საქართველო ქრისტიანობას იცავდა :)

ნუ ძლიერი მეფე იყო რადგანაც ლეგენდებსაც ჰომ ძლიერებზე ქმნიან :mo:

წარმართებისგან გათავისუფლება ცოტა კი ზედმეტად გამომივიდა, მაგრამ მინდოდა მეთქვა რომ ბიზნატიური და ქართული ჯარით მართლა აიღო იერუსალიმი გორგასალმა, რომელიც ფაქტიურად "მიგდებული" ჰქონდა ბიზანტიას და წარმართები მართლაც თარეშობდნენ იქ. ამ დროს სპარსული ჯარი მას ანტიოქიაში ელოდებოდა... საინტერესო ფაქტია არა.... ქალაქის აღების და მოლოცვის შემდეგ კი გორგასალი მიემართება ბაღდადს, სადაც 6 თვეს გრძელდება მისი დის და სპარსეთის მეფის ხოსროს ქორწილი (თავად გორგასალი ბიზანტიის იმპერატორის სიძე იყო, მისი შვილი - ელენე ყავდა ცოლად), ხოლო შემდეგ კი გორგასალმა სპარსთა მეფის თხოვნით ილაშქრა ჯორჯანში (გურგანი), სინდსა და ინდოეთში.... ეს ყველაფერი ჯუანშერის ქრონიკაში წერია.... შეგიძლიათ ნახოთ და გაეცნოთ.

tadzreuli
ერთ უცხოური წყარო მაინც. :)
ერთი...
და კოსტანტინოპოლზე ლაშქრობა არ ითვლება?
თუ მაგას არ თვლი რეალურ მოვლენად? და ჯუანშერის გამონაგონად მიიჩნევ?
ბაღდადს ვახტანგ გორგასალის დროს რა უნდოდა? :) არ არსებობდა მაგ დროს.
დაახლოებით როდის მოხდა ეს იერუსალუმური ვოიაჟი?
ნაწყვეტი ჯუანშერიდან შეგიძლია დადო?


და ლეონ ანთიპატმან დაუტევა ლაშქრისა მისისაგან ათი ათასი ბერძენი, და თჳთ წარვიდა წინაშე კეისრისა. და ვახტანგ მეფემან წარატანა თანა მოციქულად არტავაზ, ერის-თავი კლარჯეთისა; და წარსცა ყოველი ნიჭი წინაშე კეისრისა, რომელი მიენიჭა მეფესა ხუასროს; გარნა სტავრები და ტაიჭები დაიჭირა თავისათჳს, და სხუა ყოველი წარსცა და უბრძანა არტავაზს, რათა ჯაზირას მოერთოს ლეონ ანთიპატისა თანა. ხოლო ვახტანგს ევედრნეს დედა და დაჲ მისი ხუარანძე, რათა წარიტანნეს თანა და ილოცონ იერუსალემს. წარიტანნა, და წარვიდეს ვახტანგ მეფე და ხუასრო გზასა ადარბადაგანისასა; და მუნით წარვიდეს ვახტანგ და დედა და დაჲ მისი იერუსალემს,და ხუასრო ელოდა ანტიოქიას. შევიდეს და ილოცეს წმიდასა აღდგომასა, და მოილოცნეს ყოველნი ადგილნი წმიდანი, და შეევედრნეს წმიდასა აღდგომასა, შეწირეს შესაწირავი დიდი და წარმოვიდეს ანტიოქიას.

ხოლო ლეონ, ანტიპატოსი კეისრისა, და არტავაზ, ერის-თავი ვახტანგისი, მოვიდეს ოცი ათასითა მჴედრითა რჩეულითა, და მოართუეს ხუასროს კეისრისაგან ძღუენი მიუწდომელი და ვახტანგს ნიჭი მიუწდომელი. და მოემცნო კეისარსა მოციქულთად სიხარული და მადლისა მიცემა ღმრთისა, და ვახტანგის ქება და მადლი მიუწდომელი. და მოემცნო ვახტანგისად: "და მიბრძანებიეს ლეონისდა ესრეთ, რათაიყოს შიშსა და ბრძანებასა შენსა ქუეშე ვითარცა ჩემსა" და შეკრბა ვახტანგის საბრძანებელსა ქუეშე ბერძენი და ქართველი და სომეხი ორმოცდაათი ათასი მჴედარი რჩეული.

მაშინ უბრძანა სპარსთა მეფემან ვახტანგს: "ვინათგან დედა და დაჲ შენი აქამდის დამაშურალ არიან, მოვიდენ იგინი-ცა სამეფოდ ჩემდა, რათა ერთობით აღვასრულოთ სიხარული ჩუენი მერმე თუ ინებონ წარსლვა ქართლს, წარვიდენ იგინი გზასა რანისასა. ხოლო თუ ინებონ ლოდინება შენი, გელოდიან ურაჰას ქალაქსა შინა". სთნდა უკუე ვახტანგს ბრძანება ხუასროსი, და წარიტანნეს თანა და წარემართნეს. და წარგზავნა სპარსთა მეფემან მოციქული წინაშე ყოველთა წარჩინებულთა სპარსეთისათა, და მიუთხრა ესე ყოველი. ხოლო მათ განიხარეს სიხარულითა დიდითა. რამეთუ ცეცხლებრ ეგზებოდეს ბრძოლისათჳს ჰინდოთა, სინდელთა, და აბაშთა, და ჯორჯანთათჳს. და მივიდეს ბაღდადს, და მოეგებნეს ყოველნი წარჩინებულნი სპარსეთისანი სიხარულითა დიდითა. და აღასრულეს ქორწილი სამეუფო, ექუს თუე განცხრომითა და განსუენებითა მიუწდომელითა. და შემდგომად ქორწილისა მისცა ნიჭი დიდ-ძალი დედასა და დასა ვახტანგისსა, და წარმოვიდეს ურაჰას. და პატივ-სცემდა ვახტანგს ყოველი ერი სპარსეთისა ვითარცა ხუასროს, მეფესა მათსა, და მერმე წარემართნეს მტერთა ზედა. აქა ვახტანგ გორგასლისაგან სპარსთ მეფისა შუელი ჰინდოთა, სინდელთა, აბაშთა და ჯორჯანთა ზედა და ყოველთა ზე გამარჯუება ვახტანგისგან პირველად მივიდეს ჯორჯანეთს, და წარმოტყუენეს ჯორჯანეთი, და ყოვლად უმკჳდრო ყვეს. და დასხნეს ადგილსა მათსა ნათესავნი სპარსთანი. და მიერითგან იქმნნეს ჯორჯანნი გლეხად, რომელნი აწ არიან მებეგრენი სპარსთანი.



სად წერია აქ ვახტანგმა იერუსალიმში ილაშქრაო? აიღო ქალაქი და გაწმინდა "ურწმუნოებისგანო" ????



This post has been edited by sparrow on 8 May 2008, 02:12

არაფერიც არ ვიცით. კი მცირე კონტურებს ისტორია ხაზავს, მაგრამ ვემყარებით ძირითადში ფანტაზიებს. ვახტანგს თბილისი არ დაუარსებია, ის ერთი საუკუნით ადრე უკვე არსებობდა(ცნობილი რუკა). ვახტანგ-მიქაელის კონფლიქტი გაუგებარი იყო...რომელი იყო მწვალებელი , რომელი არა. ჯუანძშერი ძალიან ცუდი მემატიანეა .ეჰ არ გვყავდა იმ დროს ქართველებს მოსე ხორენაცისნაერი დონის ისტტორიკოსები,პროტოჯუანშერზე მხოლოდ ვარაუდებია...მოკლედ ამ მეფეზე ვიცით რომ არაფერი ვიცით :( , უფრო მეტად ლეგენდებთანაა შერწყმული, თუმცა მებრძოლი რომ იყო ყველანაერად ჩანს :)

როგორც ამ ნაწყვეტიდან სჩანს, გამუქებულ ადგილს დააკვირდი, ე.ი. ბაღდადი არსებობდა :)... ახლა არ მითხრა ჯუანშერმა გამოიგონა ბაღდადი, როგორც ქალაქიო ! ... დანარჩენზე მერე ვილაპარაკოთ.

კიდევ: მოსე ხორენაცი ისტორიკოსობის სიდიადისა რა მოგახსენო, მაგრამ ჯუანშერიანი თანმიმდევრულად და ლოგიკური ქრონოლოგიით აღწერს მოვლენებს. თუ დაჯერება არ გინდა, ეგ სხვა საქმეა და მაშინ კამათის გულისთვის ნუ მეკამათები.