კარგი მამაოებიც არსებობენ!

საბედნიეროდ !
სამწუხაროდ ედიკასა და მიშას გამოისობით გაძეძგილია უღირსი მღვდლებით !
ალბათ იმიტომ რომ ფული გაჩნდა ეკლესიაში!.

მეტი ფული = მეტ სიბინძურეს!

საბედნიეროდ კარგებიც არიან!
აქ ჩამოვწეროთ ვინ სად მსახურობს!
აი მამა აკაკის აქებდნენ ძაან! ქაშუეთში მსახურობდა თუ მსახურობს!

სტოკჰოლმის სინდრომი გაქვს?
კარგი ფაშისტებიც არსებობენ, კარგი კომუნისტებიც, მაგრამ მაინც თავის სისტემას ემსახურებიან. ხოლო სისტემა რას ემსახურება?

ronald_wesley

რა კრიტერიუმით უნდა მოიყვანო მამაო კარგად ან ცუდად. ჯერ კარგი და ცუდი რას ნიშნავს და მერე მამაო კარგად და ცუდად როგორ უნდა დაყო.

მე პირადად ისინი ბიზნესმენები მგონია რომლებიც ყიდიან ბრენდს "ღმერთი" და ამით შემოსავალს ღებულობენ. როგორც ყველა პროფესიაში თუ ბიზნესში, ამ სფეროშიც არიან წარმატებულნი და ასევე წარუმატებელნი. წარმატებულნი არიან ისინი ვინც მამაოობით უკეთესი შედეგი აქვთ ვიდრე ჰქონდათ ან ექნებოდათ ჩვეულებრივი ცხოვრებით რომ ეცხოვრათ. წარუმატებლები კი ისეთები არიან ვინც ერშიც ვერაფერს ვერ აღწევდა და აქაც ვერაფერს მიაღწია.

* * *

ძალაუფლებას და გამდიდრებას.

Heracles12

ექიმიც "ბიზნესმენია", რომელიც ყიდის ბრენდს " ჯანმრთელობა"...

როგორ გგონიათ, როდისაა ექიმი წარმატებული, როცა ბევრი ფული აქვს, თუ როცა ბევრი გამონაჯანმრთელები პაციენტი ყავს?

dola86

რა თქმა უნდა ასე აქვს ჯერჯერობით კაცობრიობას აწყობილი
* * *

წარმატება ზოგადად შეფასებაა, ანუ მოსაზრებაა ვიღაცის რაღაც შედეგზე და ობიექტური ვერ იქნება, ასე ვთქვათ ყოველი მოსაზრება თითოეული ადამიანის ცოდნით ანუ გამოცდილებიდან გამომდინარე ყალიბდება. შესაბამისად ყველას საკუთარი კრიტერიუმები გააჩნია და მათი გათვალისწინებით აკეთებს შეფასებას. თუ ექიმს უნდოდა ბევრი ფულის შოვნა და ამიტომ აირჩია ექიმობა და შესაბამისად იშოვა იმდენი ფული რამდენიც სურდა მაშინ წარმატებულია თუნდაც ეს მხოლოდ ერთი პაციენტის განკურნების შედეგად მიეღო. თუ სურდა რომ ექიმი გამხდარიყო და ბევრი პაციენტისთვის ემკურნალა და მიაღწია ამ მიზანს მაშინ ამაშიც წარმატებულია. თუმცა დიდი შანსია რომ ორივე მათგანი ერთმანეთზე ფიქრობდნენ რონ წარუმატებელნი არიან.

Heracles12

გარემოება?
არანაირი გარემოება ამას არ აიძულებს და მხოლოდ ქართველ ექიმებზე ნუ ვისაუბრებთ.
მაგალითად, ამერიკაში მთელი სისტემა ისეა აწყობილი, რომ ერთხელ თუ მივხვდი ექიმთან ნერვოზის ან დეპრესიის მიზეზით, მთელი ცხოვრება 3 4 თავ წამალზე გიწევს შეჯდომა. არავითარი გარემოება გარდა იმისა, რომ ფარმაცევტულ კომპანიებს მილიონები შეუვიდეთ, აქ არ არსებობს. იგივეს თქმა შეიძლება კიბოზე, არ არჩენენ იმიტომ, რომ "კიბო ჭირდება ფარმაცევტულ კომპანიებს საარსებოდ"_ ჩემი სიტყვები არაა, ერთ ერთმა ძალიან წარმატებულმა ამერიკელმა მეცნიერმა მითხრა.
იგივე მამაოებზეც, მამაო რომელიც სახარებას ქადაგებს და შესაბამისად ცხოვრობს, სოფლის ექიმს გავს და მამაო, რომელიც ამბიონიდან "ფული უნდა მომიტანოთს" ქადაგებს, ზემოთ აღნიშნულ ფარმაცევტულ კომპანიებს და ექიმებს და ამ შემთხვევაში თქვენი ეპითეტი, სწორია...

dola86

ანუ მაინც რაღაც გარემოება აიძულებთ მათ, ანუ თუნდაც ის გარემოება რომ ფარმაცევტულ კომპანიებს მილიონები რომ შეუვიდეთ.

მამაოებს რაც შეეხება ყველა ერთსა და იგივეს ყიდის "ღმერთს" გინდა სოფლის იყოს და გინდა დედაქალაქის. იგივე გარემოება აიძულებთ მათაც იმუშაონ იქ სადაც მუშაობენ და არა ყბადაღებული რაღაც ზებუნებრივი არსება თუ რა ვიცი რა ვუწოდო.

This post has been edited by Heracles12 on 1 Dec 2020, 17:14

mepar

რატო?
არ არსებობს ღმერთი? თუ ის არაა ღმერთი ვისაც მღვდლები ქადაგებენ? თანამედროვე სამყარომ ქვეყნიერების საწყისი აღმოაჩინა? გაურკვეველი თეორიების გარდა, რამე ჭეშმარიტებამდე მივიდა მეცნიერება?
"უნდა ყოფილიყოს" გაცდა რომელიმე მკვლევარი და დაამტკიცა, რომ ღმერთი არაა საწყისი?
რითია ეს პოსტი გამყარებული.
"პირველად იყო სიტყვა და სიტყვა იყო ღმერთთან და ღმერთი იყო სიტყვა, ის იყო პირველად ღმერთთან. ყოველივე მის მიერ შეიქმნა და არაფერი მის გარეშე არ შექმნილა" _ იოანე 1. 1-4. დაამტკიცეთ საპირისპირო, მასე მტკიცებით ფორმაში, რო საუბრობთ?

* * *
Heracles12

ბერებზე რაღას იტყვით?

რელიგიის მიმდევრებმა უნდა დაამტკიცონ რომ არსებობს ღმერთი და არა იმან ვისაც ის არ უნახავს და შესაბამისად არ შეუძლია ამტკიცოს რომ ის არსებობს. ის ვინც ამბობს რომ არსებობს ღმერთი ალბათ ფლობს ისეთ ინფორმაციას რომელიც ამას დაამტკიცებს. ჯერჯერობით ისმის მხოლოდ საუბარი მაგრამ არც საქციელით, არც ქმედებით ღმერთის არსებობას არავინ გვიჩვენებს.
* * *
Heracles12

ბერებზე რა უნდა ვთქვა, ყველას თავისი მუღამი აქვს ცხოვრების და ცხოვრობენ ისე როგორც უსწორდებათ. ზოგი ძალიან კომფორტულად ცხოვრობს, ზოგი ნაკლებად კომფორტულად, ზოგი შეიძლება ფეხშიშველიც დადიოდეს და ამით სიამოვნებას განიცდიდეს რაღაც მიზნის გამო. მასე მოკრივეები დღედაღამე მუშტებს იქნევენ და იმდენ დარტყმებს ღებულობენ თავში და ვარჯიშობენ დაუსრულებლად და იმდენ ტკივილს ღებულობენ მაგრამ სიამოვნებთ არა ტკივილი არამედ მიზანის მიღწევის მუღამი.

Heracles12

ღმერთის არსებობის მტკიცებულება მხოლოდ მორწმუნე ადამიანის გულშია. ძალიან ბევრია ნათქვამი და დაწერილი და არ დავიწყებ ახლა მაგაზე აქ საუბარს. მე უბრალოდ მაინტერესებს იმ ადამიანების, რომლებიც "ამტკიცებენ", რომ ღმერთი არაა. მე ვთვლი, რომ თეისტი არ უნდა შეუვარდეს ათეისტს და პირიქით, არც ათეისტი უნდა შეუვარდეს თეისტს. თავისუფალი ნება ერთნაირია ყველასთვის. არ მესმის რა შლის ადამიანს ნერვებზე ეკლესიის, მღვდლის, მორწმუნე ადამიანის დანახვისას.

პ.ს. ეგ კითხვა თქვენთან არ იყო...
* * *
Heracles12

საქმეც მაგაშია, რომ ბერები არაფერს არ ყიდიან. მონასტერში მღვდელიც უნდა იყოს, რომელიც არაფერს არ ყიდის. ზის თავისთვის და ლოცულობს და წირავს. ამიტომ არაა მართებული იმის თქმა, რომ მღვდელი ყიდის
ბრენდს "ღმერთი".
კონკრეტული მღვდელი შეიძლება ყიდდეს, მაგრამ არა ზოგადად მღვდლობა, ეკლესია ან ქრისტიანობა. ქრისტეს მცნების თანახმად "უსასყიდლოდ მიგიღიათ და უსასყიდლოდ გაეცით"...

dola86

ჰო მარა თავს უფლება მივეცი ჩემი აზრი გამომეთქვა. ანუ გამოკითხვის მეთოდით ხელმძღავენლობთ? (რადგანაც თქვენობით ფორმაში მეტყველებთ მეც ასევე მოგმართავთ ბატონო)
* * *
Heracles12

თვითონ ბერებიც ყიდიან გინდა მატერიალურად და გინდა "ინტელექტუალურად". ყიდიან სხვადასხვა პროდუქციას საიდანაც ღებულობენ ფინანსურ დაუბეგრავ შემოსავალს და მეორეს მხრივ ადამიანებს ბერობიდან გამომდინარე არაპირდაპირი შემოსავლები აქვთ. მაგალითად პატრული თითქმის არ აჩერებს მღვდელმსახურის ავტომობილს, იქ სადღაც შუქის ფულს არ ახდევინებენ, აგერ სამებას ფულს არ ახდევინებენ წლები ელექტროენერგიისას, იქით ხელებზე ეამბორებიან და იმშვენებენ და არა მგონია ეს ყველაფერი მათთვის ერში ცხოვრებაში გაეკეთებინათ.

თქვენ ეტყობა არ გქონიათ საკმარისი ურთიერთობა ეკლესიის წარმომადგენელებთან. ძალიან რომანტიულად წარმოაჩენთ - ზის თავისთვის და ლოცულობს. ანუ არ სვამენ, არ ჭამენ, არ ქეიფობენ, მანქანით არ დადიან, არ მღერიან, არ იცინიან, ტელევიზორს არ უყურებენ, ტელეფონი თამაშებს არ თამაშობენ, ინტერნეტში არ იყურებიან, ფეისბუქი არ აქვთ, ფეხბურთს არ უყურებენ, არ მოგზაურობენ ქვეყნის შიგნით და გარეთ რასაც მოლოცვას უწოდებენ, საჩუქრებს არ ღებულობენ და ა.შ.???

თქვენ რა იცით ეს ეკლესია როგორც სტრუქტურა რას ყიდის და რას არა? პატრიარქის დონეზე და მეუფეების დონეზე რა ურთიერთობები მყარდება სხვადასხვა ბიზნესმენებთან, პოლიტიკურ მოღვაწეებთან, თუ ერთმანეთთან ეპარქიებს შორის?

This post has been edited by Heracles12 on 1 Dec 2020, 22:32

Heracles12

გამოკითხვის მეთოდი არაფერ შუაშია, უბრალოდ მისი პოსტიდან გამომდინარე დავუსვი კითხვა იმ იუზერს. თქვენობით კიდე იმიტო გესაუბრებით, რომ წინასწარ თავი დავიზღვიე თქვენგან მითითებისგან
კარგი, იყოს აწი შენობით

შენ გგონია მარტო საქართველოში არსებობს ბერ მონაზვნობა?
პატრულის არგაჩერების გამო მიდიან მონასტრებში, ანუ?
რაც შეეხება რაღაცის ყიდვა გაყიდვას, მათაც ხო უნდა ჭამა და თავის რჩენა. თუ , მონასტერი თაფლს ყიდის, რო პურის ფქვილი იყიდოს, ე.ი. "ღმერთს ყიდის"? ეგ რა ლოგიკაა?

ტელეფონში თამაში, ფეისბუქი, ფეხბურთის ყურება და ა.შ ღმერთის გაყიდვაა?

ეკლესიაში თუ მანკიერებაა არ ნიშნავს, რომ ეკლესიაა ცუდი...
ისევ ექიმის მაგალითზე, ცუდი ექიმი არ გინახავს? ვისზე დგას მედიცინა, ცუდ ექიმებზე, თუ კარგ ექიმებზე?

This post has been edited by dola86 on 2 Dec 2020, 00:11

ronald_wesley
მე ძლიერ მიყვარს კუნილინგუსის გაკეთების <<<<<<<<<<<<< ამ თემის მერე ეს თემა რა პონტში გახსენი?)

დემონი ხარ?))

This post has been edited by miriani777 on 2 Dec 2020, 01:06

dola86

მიმართვის ფორმა ავირჩიეთ
* * *

ბერობა შეიძლება არ იყოს მარტო საქართველოში მაგრამ ალბათ საქართველოს რეალობაზე ვსაუბრობთ და თუნდაც საქართველოს ეკლესიის ბერ-მონაზვნებზე საზღვარგარეთ. ყოველშემთხვევაში მე საქართველოს ვგულისხმობ. ამ ცხოვრებაში ადამიანს უნდა უსაფრთხოება, ჭამა-სმა-გართობა და გამრავლება, ანუ ყველაფერი ამ სამ საჭიროებაზე არის აგებული. შესაბამისად ყველა ცდილობს ამ ყველაფერს მიაღწიოს და ყველა რაღაც გზას ირჩევს ამისთვის - ზოგი პოლიციაში მიდის, ზოგი ექიმობაში ხედავს ამას, ზოგი სპორტში, ზოგი ეკლესიაში და ა.შ. და რატომ გამორიცხავს რომ პატრულმა რომ არ გააჩეროს იმიტომ წავიდეს, განა მარტო პატრულის არ გაჩერებას ღებულობს ის ეკლესიაში თავის შეფარებით? განა პატივსა და ხელზე ამბორში არ არიან? განა პატივისცემა აკლიათ ხალხისგან და რომელიმე კარი იკეტება მაგათთვის როდესაც უბრალო ადამიანებისთვის იგივე კარი ხშირად დაკეტილი? იქ მანქანას უფასოდ გაურემონტებენ, იქ საბურავს აჩუქებენ, იქ აკუმულატორს, იქ რესტორანში ფულს გადაუხდიან, იქ მრევლი დაბადების დღეზე ტელეფონს უყიდის მოკლედ ასე უსასრულოდ

თაფლს და კვერცხი რომ ყიდის ის ზღვაში წვეთია რასაც ისინი სახელმწიფოსგან იღებენ, ადგილობრივი ადმინისტრაციებიდან იღებენ, კერძო კომპანიებისგან, შვილ-მკვდარი ადამიანებისგან, ოჯახის- წევრი რომ გარდაეცვლება იქ ქვეყნის ხარჯია - წესის აგება, პანაშვიდები, სასაფლაოს კურთხევა, ორმოცი, წლისთავი, დაბადების დღე, გარდაცვალების დღე და რა ვიცი კიდევ რა სიკვდილთან დაკავშირებული სხვა ნივთები მიცვალებულზე გადასაფარებელი სადაც ჯვარი და გარკვეული ტექსტებია გამოხატული, სანთელი, კანდელი, ლოცვანი, ხატები და ა.შ. ჯვრისწერა, ნათლობა და მასთან დაკავშირებული ატრიბუტებით და ოქრო-ვერცხლის ნივთების გაყიდვის წილში ყოფნა, ციხეზე შესვლა და პატიმრის მონახულება, ეკლესიების მშენებლობისთვის შესაწირი, ცალკე შესაწირი ყულაბები მთელი ქვეყნის მაშტაბით, საეკლესიო მაღაზიები ეკლესია-მონასტრებსა და ცალკე ობიექტები ქალაქებში, სუვენირები, ლიტერატურა, ბიზნესები რომელიც შეღავათებით სარგებლობს და ა.შ. იქ სახლის კურთხევა, იქ მანქანის კურთხევა, იქ ბიზნესის კურთხევა, . ეს ძალიან დიდი ფულია მეგობარო და ნუ ვუყურებთ ამას ასე გულუბრყვილოდ თითქოს საჭმლის ფული რომ იშოვონ იმისთვის წვალობენ. ეს 30 წლის წინ იყო როდესაც ეკლესია სუსტი იყო და სანამ ფეხს იდგამდნენ. როგორ ფიქრობ იქ პატრიარქის თუ ვიღაცის მოწამვლის მცდელობისთვის რომ ზის ვიღაც მამაო ციხეში და ამას წინად ვიღაც მამაომ რომ დაუშვა მეორეს ავტომატი ის სიყვარულით გააკეთეს? არ შეიძლება მიამიტობით თავის მოტყუება და მერე უნებლიედ სხვისი მოტყუება.
* * *

ეს გაყიდვა არ არის, ეს პასუხია იმაზე რომ თქვი ბერები ზიან და ლოცულობენო. თითქოს ლოცვის მეტს არაფერს აკეთებდნენ. როგორც ჩვენ ვსარგებლობთ ცხოვრებაში ყოველდღიურად თანამედროვე ტექნოლოგიის სიკეთით ისინიც იგივე საშუალებებს იყენებენ და არაფრით სხვაზე მძიმე ცხოვრებით არ ცხოვრობენ თუ ამ ფრაზით - ზიან და ლოცულობენ - მათი ცხოვრების სიმძიმის გამოხატვა გინდოდა.
* * *

მე პირადად ეკლესიაში რომ მანკიერებაა ის არ მიკვირს და ამას საერთოდ არ ვთვლი მანკიერებად, მე არ ვუყურებ მას ცუდად ან კარგად, ის უბრალოდ ბიზნესია
(როგორც რელიგიას რომ შეხედავ იმ შემთხვევაში ამაზრზენია რადგანაც ეს არ არის ის როგორც რელიგიური ხალხის ძირითადი ნაწილი მოიაზრებს რელიგიას) და ვუყურებ როგორც ბიზნესს რომელიც ძალიან წარმატებულია დღეს საქართველოში. როგორც თამაშის ბიზნესი, პოლიტიკური ბიზნესი.
რაც შეეხება ექიმებს ექიმის პიროვნული ლტოლვა დიდებისაკენ ან სიმდიდრისკენ ეს მისი პირადი საკითხია და მე ვერ განიკითხავ მას ამის გამო, იმიტომ რომ მას წითელი ღვინო უყვარს მწვადთან, სიგარეტის მოწევა, ქალებში სიარული და გინება სიმთვრალეში საერთოდ არ მეტყველებს მის როგორც ექიმის პროფესიონალიზმზე. ეს მისი პირადი საქმეა მაგრამ, ექიმი ყიდის თავის ცოდნას ანუ თუ მე ექიმმა მომარჩინა მე ვიტყვი რომ ის კარგი ექიმია რადგანაც ჯანმრთელობასთან დაკავშირებული პრობლემა მომიხსნა, ან ჩემს ახლობელს უმკურნალა და ფეხზე დააყენა, ან ავარიაში დაზიანებული მომაკვდავი ადამიანი გადაარჩინა და ა.შ. ის კარგი ექიმია. მაგრამ ვერაფერს ვიტყვი სასულიერო პირზე რომელიც რაღაც წიგნიდან რაღაცას კითხულობს და გეუბნება რომ მოვკვდები მერე კარგ ადგილას მოხვდებიო, მიცვალებულთან რაღაცას წაიკითხავს იმ.ქვეყნად წაადგებაო და ფული მიაქვს და ა.შ. ამაზე დიდი თაღლითობა რა უნდა იყოს რომ აჯერებენ ადამიანებს ღმერთი არსებობსო და მერე ღმერთთან სიახლოვის მოპოვების პონტში ფულს ახევენ ადამიანს იგივეა მოთამაშე, აპარატებთან რომ თამაშობს, ჰგონია რომ მოიგებს რადგანაც ვიღაცამ მოიგო ერთხელ ან თვითონ მოიგო ერთხელ და ათასობით ფულს ხარჯავს იმისთვის რომ შეიგრძნოს მოგების მუღამი თუნდაც დახარჯული თანხის 1% იყოს. ამიტომაც მრავლდება ეკლესიები და მონასტრები, ყველა ჭკვიანი ეკლესიაში მიდის სასულიერო პირად. ათობით ათასი ახალგაზრდა გოგო-ბიჭები 200-300 ლარის გულისთვის მარკეტებში ვირივით მუშაობენ და 99% მათგანის ოცნება არის ის რომ ოდესმე 1000 ლარს მიაღწიოს, მერე ბანკში სესხი და ბანკის მონა გახდეს (საქართველოს საბანკო სისტემა/ეკონომიკა სხვაგვარად ვერ იარსებებს) აიღოს და მანქანა იყიდოს, მერე დაოჯახდეს, მაგრამ მათგან 99% პროცენტის საშუალო 500 ლარ შემოსავალს ვერ ცდება, მათ არ შეუძლიათ დაგეგმონ საცხოვრებელი ფართის ყიდვა საქართველოში არსებული შემოსავლებით და რატომ უნდა გაგვიკვირდეს ამ ახალგაზრდების ნაწილი ღმერთის გზას შეუდგეს? უკეთეს პერსპექტივას რას სთავაზობს სახელმწიფო?

This post has been edited by Heracles12 on 2 Dec 2020, 03:08

dola86

ის რომ მეპარებს და მსგავსებს თავისი """აზრების""" პროპაგაციის უფლება აქვთ
ეს რა არის, ადრე უნდა გენახა მსგავს მარაზმებს რომ წერდა და პარალელურად ავატარად ღრმადმორწმუნე კათოლიკე ტოლკინის სურათი რომ ეყენა

This post has been edited by George_Bush on 2 Dec 2020, 03:08